Integration ist wichtig. So viel steht fest. Warum aber unsere Bundesregierung bestimmten Bevölkerungsgruppen bei der Integration Auflagen macht und anderen nicht bleibt mir ein Rätsel.
Handwerkliche Fehler wurden dieser Regierung schon viele bescheinigt. Doch ein derartig finsterer Faux pas wie die Ungleichbehandlung von Muslimen bei der Einbürgerung ist empörend.
Man möge mich nicht falsch verstehen: Ich bin für Integration und auch für den Zuzug von Ausländern – immerhin muss ja irgendwer mal meine Rente erwirtschaften. Des weiteren bin ich uneingeschränkt dafür, dass Menschen aus anderen Ländern Deutsch lernen sollten.
Warum das aber nur für Muslime – insbesondere Türken – gelten soll kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn ein Amerikaner hier arbeiten will, muss er keinen Deutschtest ablegen. Wenn ein Bundesbürger eine Kanadierin heiratet, muss sie keine Deutschkenntnisse nachweisen, wenn sie nach Deutschland zieht. Ein sog. ‘Russlanddeutscher’ darf ebenfalls ohne weitere Prüfung seiner Sprachkenntnisse hier in Deutschland leben und arbeiten.
Daher kann ich voll und ganz verstehen, dass sich bestimmte Bevölkerungsgruppen nun benachteiligt fühlen – denn sie werden benachteiligt. Ein Recht das Anderen ohne weiteres zugestanden wird, steht ihnen nicht zu.
Die Regelung an sich, dass Ausländer die deutsche Sprache erlernen sollten, wenn sie hier leben und arbeiten, finde ich vollkommen in Ordnung. Sie muss aber für Alle gelten. Für Japaner ebenso wie für Türken. Alles andere widerspricht dem Gleichheitsgrundsatz. Doch vermutlich hatten wir nach 1945 noch nie eine Regierung, die derart weit vom Grundgesetz entfernt agierte, wie die jetzige grosse Koalition.
hit any key 2 continue
-m*sh-
Noch besser an der Geschichte ist doch der Hintergrund, dass man von Amerikanern oder Chinesen deshalb keine Sprachkenntnisse im Vorfeld verlangt, weil man deren kulturelles Kapital höher wertet als das der Türken.
Und DAS finde ich erst recht schlimm…
Dachte du bist im Urlaub???
Hoffentlich nichts unangenehmes dazwischengekommen.
Aber grundsaetzlich isses genau so wie Du sagst und ich schon schrieb. Die Menschen sind nicht mehr gleich. Nicht gleich vor dem Gesetz und nicht gleich in den Augen unserer Regierung.
Wieso sind eigentlich die Letten in der EU die tuerkei nicht. Habe ich nie begriffen. Ach so, weil die Tuerken dumm sind….
Ja ein anderer Kommantator hat hierzu auch seinen traurigen Senf etwas weiter unten abgelassen.
-m*sh-Gleiches Recht für alle ist heutzutage eine Forderung, die nur noch im Geschichtsunterricht behandelt wird. Gerade im Fall der Russlanddeutschen wird das Problem offenkundig: die schlummern vollständig im eigenen Sprachraum und haben keinen Trieb, auch nur simple Grussformeln zu lernen.
…frag mal in Kolumbien nach, was man da alles erfüllen muss, um lediglich eine Aufenthaltsgenehmigung zu bekommen. In so vielen Ländern ist die Sprache vorraussetzung und bei uns?
Das erstaunt mich jetzt. Weil Du in Venezuela ohne
i r g e n d e i n e
Bedingung zu erfuellen reinkommst…
Naja, egal. Ich bin ja fuer die Integration und auch die Forderung, dass die Leute deutsch lernen. Die Bundesregierung unterstuetzt diese Form der Bildung sogar mit Geld – was ich absolut richtig finde. Den Leuten muss ja auch eine faire Chance gegeben werden. Zum Bleifisch den Asylanten, die vor ihrer Flucht gar keine Moeglichkeit hatten, Deutsch zu lernen. Und von denjenigen, die mit Absicht herkommen habe ich kein Problem, das zu verlangen.
-m*sh-…Okey, in Venezuela kenn ich mich nicht aus, vermutlich liegt es an dem fehlendem Bürgerkrieg…
Spaß beiseite!
Jeder sollte mit der Sprache umgehen können, wenn er jenes Land bewohnen möchte, das sollte eighentlich vollkommen klar sein!
Wobei bei Asylsuchenden, dieser Punkt gut nachträglich zu erwarten wäre.
Wir brauchen das von der NPD propagandierte Ausländerrückführungsgesetz, keinesfalls jedoch weitere, nicht an unseren Interessen orientierte Zuwanderung. Ziel ist nicht ein ausländerfreies Deutschland, aber eine Reduktion der Migrantenbevölkerung auf eher 5 als 10 Prozent. Und diese Migranten müßten uns nützliche Fähigkeiten mitbringen, die man insbesondere bei der türkischen Bevölkerung mit ihrer niedrigen Durchschnittsintelligenz nicht findet. Wer glaubt, daß diese Migranten ihm die Rente erwirtschaften, lebt auf der Insel der Weltfernen.
Ich habe noch nie einen Kommentar hier geloescht, auch wenn er nicht meine Meinung wiedergibt. Deine Meinung finde ich jedoch extrem ZUM KOTZEN.
Wir brauchen mehr Auslaender, wir brauchen mehr faehige Leute und der Gleichbehandlungsgrundsatz gilt so lange sich jemand nicht ungesetzlich verhaelt.
einige meiner besten Freunde sind Tuerken, haben Abitur und in Deutschland studiert. Was genau meinst Du eigentlich mit:
Und a propos weltfern: Jeder steuerzahlende/sozialabgabenpflichtige Arbeitnehmer finanziert meine Rente.
-m*sh-Das Versagen der verschiedenen Bundesregierungen im Hinblick auf die Integration der Zuwanderer und Zugewanderten ist das eigentliche Problem. Und jetzt versucht man dieses Versagen durch populistische Ideen und Maßnahmen zu kaschieren, was generell die Handlungsmaxime vieler Politiker ist.
Zur überwiegend genetischen Bestimmtheit der Intelligenz siehe http://www.volkmar-weiss.de und diese Diskussion: http://www.manavortex.de/blog/index.php?/archives/1678-Aus-gegebenem-Anlass.html
Der Durchschnitts-IQ der in Deutschland geborenen Türken beträgt 86, natürlich sind darin auch die höher begabten enthalten, die Deine Bekannten sind.
Die USA zeigen, daß Einwanderung funktioniert, allerdings nur dann, wenn man ausschließlich eine Positivauswahl einwandern läßt bzw. die ” zwangseingewanderte” Negativauswahl( unter IQ-Gesichtspunkten) der Farbigen dann mit offenem oder verdecktem Rassismus bekämpft.
In Deutschland haben wir, was die Masse der Einwanderer betrifft, überwiegend Belaster aufgenommen. Dies in doppelter Hinsicht: Der durchschnitssintelligente Türke wird nie in der Lage sein, Deine Rente zu erwirtschaften.Mit einem IQ in den 80ern ist man zum Handlanger geeignet, zu mehr nicht. Die Handlangerjobs aber sind jetzt schon größtenteils outgesourct, werden in einigen Jahrzehnten zurückkehren und dann hier von ” deutschen Robotern” erledigt werden. Mit einem IQ in den 80ern ist man auch nicht bildungsfähig, das viel propagandierte ” lebenslange Lernen” geht an diesen Menschen vorüber. Schon jetzt finanzierst Du die lebenslange Sozialunterstützung der Einwanderer, die Dir dann später die Rente erwirtschaften sollen. Herrlich naiv.
Der zweite belastende Punkt dieser Einwanderung ist ihr religiöses Mitbringsel, der Islam. Dumme Menschen brauchen religiöse Führung und sind deshalb die besten Gläubigen des aufklärungs-und wissenschaftsfeindlichen Islam. In wenigen Jahrzehnten haben wir hier in ganz Europa einen Kulturkampf, den wir, nicht zuletzt wegen der naiven Gutmenschen, vermutlich verlieren werden, siehe http://www.volkmar-weiss.de/zyklisch.html
Ich kann von mir sagen, daß ich hier Widerstand geleistet habe und, auch wenn die aufgeklärte Welt erstmal verlieren wird, damit zur Grundlage einer neuen Aufklärung zu späterer Zeit beigetragen habe.
Das ist kompletter Unsinn, den Du da verzapftst – auch wenn Du hierfuer Quellen anfuehrst. Ausnahme: Mit einem IQ in den 80ern ist man nicht bildungsfaehig. Dieser Aussage kann ich zustimmen.
Allerdings muss dann dazu zunaechst den IQ-Tests Glauben schenken – was ich nicht tue. Des weiteren gibt es AFAIK keine ernstzunehmenden Erhebungen ueber den IQ von Menschen mit Migrationshintergrund.
Auslaenderfeindlichkeit durch vorgeblich wissenschaftliche Fakten untermauern zu wollen ist genau so dumm wie Nationalstolz.
-m*sh-IQ-Tests werden von Psychologen und Gerichten als wissenschaftlich fundiert anerkannt.Und das sage ich als jemand, der insbesondere den Psychologen ja recht kritisch gegenübersteht.Die ernstzunehmenden IQ-Tests von Menschen verschiedenster Rassen werden seit Jahrzehnten durchgeführt, und die Wissenschaft bestreitet, zumindest wenn man gezielt nachfragt, die rasseabhängige Durchschnittsintelligenz auch nicht.Nur möchten natürlich die ja in der Psychologie meinungsbestimmenden Gutmenschen nicht so gern darüber reden. Aber Professoren für Psychologie werden Dir diese Unterschiede in der Intelligenz zwischen den Rassen sicher bestätigen.Ich verstehe, daß es auch für einen intelligenten Menschen schwer ist, Fakten zur Kenntnis zu nehmen, die von der durch Schule und Medien propagandierten Weltsicht völlig abweichen.Aus genau diesem Grund haben übrigens auch und gerade intelligente Menschen dem Nationalsozialismus oder dem Kommunismus in Massen angehangen.Es ist halt leichter, Mitläufer zu sein oder zu bleiben und die Fakten bis in den Untergang hinein als nicht existent zu bezeichnen und Menschen, die sich nonkonformistisch Gedanken machen, als dumm.
Eine kleine Ergänzung noch: Wer zustimmt, daß man mit einem 80er IQ nicht bildungsfähig ist, mit dieser Zustimmung ja das IQ-Konzept anerkennt und dann IQ-Tests als unglaubwürdig bezeichnet, widerspricht sich meines Erachtens.
Ich finde Deine Aeusserungen – vom Ton her – ziemlich menschenverachtend. Des weiteren kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Du Deine abwegige Meinung mit haltlosen Behauptungen untermauerst.
1.) Welches Gericht soll jemals einen IQ-Test als wissenschaftlich fundiert anerkannt haben?
2.) Kein ernstzunehmender Psychologe oder Psychiater wird einem IQ-Test als wissenschaftlich fundiertes Mittel zur Einschaetzung einer Person oder Persoenlichkeit besondere Bedeutung beimessen.
3.) Wer fuehrt die angeblich ernstzunehmenden IQ-Tests von Menschen verschiedenster Rassen durch?
4.) “Rasseabhaengige Durchschnittsintelligenz” ist eine Begrifflichkeit, die sicherlich kein (ernstzunehmender!) Wissenschaftler oder Psychiater in den Mund nimmt.
5.) Ich kenne leider keine Professoren fuer Psychologie, die ich fragen koennte. Aber in meinem Freundeskreis befinden sich Ärzte und Psychiater und ein Psychiater mit Lehrauftrag, also ein Professor fuer Psychiatrie und eine Wissenschaftlerin im Bereich der Hirnforschung. Aus Gespraechen mit diesen Personen weiss ich, dass derartige Konzepte schlichtweg nicht existieren bzw. alle Versuche ‘rasseabhängige’ Strukturen bzgl. der geistigen Leistungsfaehigkeit zu finden in ernstzunehmenden Feldstudien gescheitert sind.
6.) Ich habe kein Problem damit Fakten zur Kenntnis zu nehmen. Zum Bleifisch, dass ein Grossteil der deutschen Bevoelkerung strohdumm ist und mehrere Millionen abends vor dem Fernseher unsaeglichen Unsinn anschauen, bei dem meines Erachtens schon die Ausstrahlung an Koerperverletzung grenzt (DSDS, Top-Model etc. und saemtliche Vorabendserien). Manche Frauen besitzen sogar zehn oder mehr paar Schuhe. Trotzdem behaupte ich nicht, dass deshalb alle Frauen gaga sind.
Wuerde ich – wie Du – vom Augenschein auf die spezifische Intelligenz der Deutschen schliessen, waere mein Urteil ueber die Bundesdeutsche Bevoelkerung: Grenzdebil!
Ich lasse mir auch meine Weltsicht micht von Anderen diktieren. Auch nicht von Aerzten, Psychiatern oder meinen Freunden. Ich hoere mir gerne fundierte Meinungen an und bilde mir dann (evtl. nach entsprechender Lektuere) ein eigenes Urteil.
7.) Ich stimme Dir zu, dass es leichter ist, ein Mitlaefer zu sein. Allerdings bin ich sicherlich kein Mitlaeufer. Meine Eltern und andere werfen mir immer vor, dass ich mir das Leben selbst schwer mache, weil ich nicht mit meiner Meinung hinterm Berg halte – und viele Leute vor den Kopf stosse, weil ich zu meiner Meinung stehe, die in vielen Bereichen nicht den gaengigen Schemata entspricht.
8.) Zu Deiner Ergänzung: Was IQ-Tests angeht habe ich – als ehemaliges Mensa-Mitglied – eine dedizierte Meinung. Es gibt viele strukturelle Probleme bei diesen Tests und die Abweichungen bei unterschiedlichen Tests koennen bei ein und derselben Person im zweisteligen Prozentbereich liegen. Das ist es, was ich an diesen Tests kritisiere.
IQ-Tests koennen Trends aufzeigen; so etwa “ca. 100”, “unter 100”, “ueber 100”, “debil” und “begabt”.
Nach gaengiger Meinung ist man unter einem IQ von 75 debil und praktisch nicht mehr in der Lage sein Leben selbstaendig zu meistern. Ein Wert um die 80 erlaubt den Menschen zwar ein mehr oder weniger ‘normales’ (oder besser: unauffaelliges) Leben zu fuehren, allerdings sind diese Personen nur begrenzt lernfähig. Meine Zustimmung zu Deinem Kommentar bezog sich darauf, dass diese Personengruppe nicht in der Lage ist dem technologischen Fortschritt derart zu folgen, dass sie einen wesentlichen (also entscheidenden) Beitrag zu einer Volkswirtschaft leisten koennen, deren Basis im High-Tech-Bereich liegt und nicht nur von Menschen in Fuehrungspositionen, sondern zunehmend auch von der sog. Mittelschicht lebenslanges Lernen fordert.
Mehr ist nicht drin und wirklich ernstzunehmende Tests gibt es sehr wenige.
Zumal diese in den von Dir angesprochenen Bereichen (rassespezifisch) auch so strukturiert sein muessten dass sie unabhaengig vom kulturellen Background des Probanden funktionieren – im Zweifelsfall gar fuer Analphabeten geeignet sind.
Nenne mir einen IQ-Test der von Analphabeten ebenso wie von Abiturienten gemacht werden kann und gleichzeitig von Psychologen und Hirnforschern als allgemeingueltig klassifiziert wird und ich widerrufe meine Meinung.
Solltest Du keine Quellen fuer Deine Behauptungen anfuehren koennen, bitte ich Dich, die von mir gestellten Fragen als rhetorisch zu betrachten und keine weitere Antwort zu diesem Themenkreis zu posten.
-m*sh-Zu 1) Jede Strafkammer in Deutschland, wenn es um die Beurteilung von Schwerkriminellen geht. Hier wird immer ein psychiatrisches Gutachten und ein psychologisches Zusatzgutachten erstellt( letzteres enthält einen IQ-Test des Probanden), diese Gutachten werden von den Gerichten als wissenschaftlich anerkannt.
Zu 2) Psychologen und Psychiater, die die oben genannten Gutachten fertigen, werden dem Iq-Test eine hohe Bedeutung für die Einschätzung der Person beimessen. Ist doch das Vorliegen einer Intelligenzminderung Grund genug, dem Gericht mindestens die Anerkennung einer eingeschränkten Schuldfähigkeit zu empfehlen.
Zu 3) Ein Beispiel: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/027597510X/qid=1072348293/sr=1-1/ref=sr_1_1/104-0922557-4521548?v=glance&s=books
Zu 4)Sinngemäß sagt das Volkmar Weiss: http://www.volkmar-weiss.de/ausbildung.html
Zu 5)Ich verweise auf den angeführten Volkmar Weiss, eine Kritik siehe
http://www.angelfire.com/art/gregorbrand/IQ-Falle.html , eine weitere
von Frau Petra Netter, Psychologieprofessorin, hier: http://www.volkmar-weiss.de/frank.html . Außerdem verweise ich auf die früheren Arbeiten von Arthur Jensen und Hans-Jürgen Eysenck.
Zu 6)Der IQ der deutschen Bevölkerung sinkt. Das deutsche Volk ist schon recht dumm, da gebe ich Dir recht, andere Völker und Gesellschaften aber noch viel dümmer.
Zu 7)Bei Dir sehe ich Chancen, daß Du Dich zu einem gesellschaftlich nützlichen Querdenker entwickeln könntest. Der eine Grund ist, daß Du bereit bist, auf diese Diskussion einzusteigen.
Zu 8) Der andere Grund ist Dein hoher IQ, der Dir jetzt Denkergebnisse liefert, die Deinen durch Schule und Medienagitation antrainierten Mainstreamdenkweisen widersprechen.
Natürlich gibt es deutliche Unterschiede bei IQ-Tests ein-und derselben Person, bedingt durch die Tagesform und auch bedingt durch die Unterschiede zwischen den IQ-Tests. Diese Unterschiede spielen aber bei der Ermittlung von Durchschnitts-IQs größerer Bevölkerungsteile keine Rolle, da sich die tagesformbedingten Abweichungen unterschiedlicher Individuen ausgleichen.
Analphabeten werden mit jedem IQ-Test Schwierigkeiten haben, ich behaupte allerdings, daß ein Volk deshalb aus Analphabeten besteht, weil der IQ genetisch bedingt niedrig ist. Mein Grund für dieses Argument liegt in den niedrigen IQs der farbigen US-Amerikaner. Auch wenn man ihnen allen zu einer Alphabetisierung verhilft, steigt ihr IQ, obwohl sie seit 100 bis 200 Jahren in den USA leben, nicht oder nicht sonderlich. Dieser Durchschnitts-IQ der farbigen US-Amerikaner bleibt trotz Alphabetisierung und Vorzugsbehandlung bei der Stipendienvergabe bei 85, und deshalb brechen auch so viele der farbigen amerikanischen Studenten ihr Studium ab, sie packen es einfach nicht. Asiatische Einwanderer und jüdische Einwanderer dagegen haben einen vom Durchschnitt nach oben abweichenden IQ ( Juden 115) und sind deshalb 2 bis 3 Generationen nach der Einwanderung ganz oben in der Gesellschaft angekommen. Die asiatische Einwandererfamilie betreibt zuerst mal einen Laden( in welchem die dümmerern Schwarzen ihren Alkohol kaufen) die Kinder besuchen dann die Universität und sind Wissenschaftler. Bei den Schwarzen klappt das nicht, weil ihre Intelligenz genetisch bedingt niedrig bleibt und auch über ein geringes Maß hinaus durch Förderprogramme nicht trainierbar ist.
Noch zu 5) Der ” Psychiater mit Lehrauftrag” kann gerne zu meinen Ausführungen und zitierten Quellen Stellung nehmen. Das wird er sich aber nicht trauen, obwohl er genau weiß, daß meine Ausführungen richtig sind. Er wird rumdrucksen und ausweichend antworten, weil er eben seine Karriere retten will. Meine These zu den Hintergründen der politischen Korrektheit, die alle diese wissenschaftlichen Erkenntnisse diskriminiert: das Großkapital braucht eine Welt ohne Schranken und Grenzen, um den Konsum und damit das schnell verdiente Geld zu fördern. Selbsbewußte Völker, die ihre Eingenarten und Eigenschaften retten, stören da nur. Daß das Großkapital damit langfristig die Bedingungen für Konsum zerstört, interessiert in der sharholder-value-Kurzzeitdenke keinen. Nur eben mich und einige andere verrückte Nationalisten.
Noch zur Diskriminierung: Ist es nicht diskriminierend und menschenverachtend, von der Vererbung her minderbegabte Leute in ein intellektuelles Rennen zu schicken, das sie nicht gewinnen können? Um sie, wenn sie Rennen um Rennen verlieren und dann die kriminelle Abkürzung zu Reichtum und Wohlstand wählen, für lange Zeit in den Knast zu sperren? Denn das ist die verdeckt rassistische Behandlung, die die Farbigen in den USA erfahren.
Deine Quellenangaben sind aeusserst mager. Letztlich verweist Du lediglich auf diesen Weiss, der offenbar ein rassistisch gepraegtes Weltbild hat und mehr oder weniger an den Haaren herbeigezogene Argumente bemueht, um seine (unhaltbaren) Thesen zu untermauern.
Zu 1.) Ein Test mit dem die kognitiven Faehigkeiten einer Person im Zusammenhang mit einem psychologischen Gutachten ‘getestet’ werden ist noch lange kein ernstzunehmender Intelligenztest. Bei derartigen Gutachten (nicht IQ-Tests) wiegt das Urteil bzw. die abschliessende Empfehlung durch Psychologen oder Psychiater schwerer, als die Details der Testergebniss – das solltest Du sehr gut wissen.
Daher folgt zu 2.) dass also keine Rede davon sein kann, dass dem IQ-Test eine hohe Bedeutung zukommt. Die Einschaetzung, ob eine verminderte Schuldfaehigkeit zum Tatzeitpunkt vorliegt hat NICHTS mit dem IQ einer Person zu tun. Auch eine Person die im Affekt oder nach physischen und psychischen Grausamkeiten eine Straftat begeht, kann bzgl. der Tat eingeschraenkt schuldfaehig sein – egal welchen IQ man mit einem Test bei dieser Person bestimmt. Auch das sollte Dir bekannt sein.
Zu 3.) Der Verweis auf das Buch bringt mir leider keine Erkenntnis, da ich aus dem Link auf Amazon weder auf den Inhalt noch auf die Glaubwuerdigkeit der Autoren schliessen kann.
Zu 4.) und 5.) Siehe oben. Herr Weiss ist fuer mich keine ernstzunehmende Quelle – zumal Du keine weiteren Quellen benennen kannst.
Zu 6.) Ich habe nicht gesagt, dass das deutsche volk dumm sei. Ich schrieb, dass der Augenschein dies nahelegt, wenn ich grob verallgemeinere. Nichtsdestotrotz sind derartige Verallgemeinerungen und andere Methoden, die alles ueber einen Kamm scheren fragwuerdige Argumente.
Zu 7.) Eigentlich bin ich gar nicht bereit auf diese Diskussion einzusteigen und habe bereits bei Deinem ersten Kommentar in Erwaegung gezogen, diesen zu loeschen. Andererseits bin ich fuer die freie Meinungsaeusserung und gegen Zensur – somit fuehle ich mich verpflichtet, die Rechte, die ich fuer mich fordere auch fuer Andere gelten zu lassen.
Ob ich mich zu einem ‘nuetzlichen Querdenker’ entwickle, wie Du schriebst, weiss ich nicht, denn ich werde in Kuerze auswandern – und ob mir dieser Status im Ausland als Auslaender zugestanden wird, steht in den Sternen.
Zu Deinen weiteren Ausführungen bzgl. IQ, Analphabeten, Schwarzen etc. kann ich nur sagen, dass Deine Argumente, rassistisch und menschenverachtend sind. Das Argument, es sei diskriminierend Menschen in ein Rennen zu schicken, das sie nicht gewinnen koennen, bedeutet, das Pferd vom Schwanz her aufzuzaeumen. Mit dem gleichen Argument koennte man alle kraenkelnden Neugeborenen ‘sterben lassen’. Der Schritt zu Todesstrafe und willkuerlicher(!) Euthanasie ist dann nicht mehr weit.
Ich persoenlich glaube weder an irgendeine Form von Rassen, noch an Unterschiede zwischen Schwarzen und Weissen, Eskimos und Aborigines, Zigeuner und Juden. Daher erscheinen mir derartige Argumentationsketten, wie Du sie anfuehrst hochgradig absurd.
-m*sh-Ich verweise nicht nur auf Weiss, sondern auf Jensen, Eysenck, Petra Netter sowie auf http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Lynn und http://de.wikipedia.org/wiki/Tatu_Vanhanen . Welche Quellen Deiner Meinung nach gegen die rassebedingte Durchschnittsintelligenz sprechen, sagst Du nicht.Rassistisch bin ich sicherlich, nur meines Erachtens keinesfalls menschenverachtend. Menschenverachtend dagegen ist das Leugnen rassebedingter Unterschiede mit dem Resultat der Verknastung der von vornherein Chancenlosen. Massenvernichtung der meisten kränkelnden Ungeborenen haben wir in Deutschland, siehe z.B. http://www.abtreibung.de/
Das ist aus meiner Sicht willkürliche Euthanasie, warum sich die Befürworter der Abtreibung dann so über die Todesstrafe, die ich ja befürworte, aufregen, bleibt ihr Geheimnis.
Zu 1 und 2) Der IQ-Test ist Teil des psychologischen Gutachtens bei einem Strafprozeß. Warum dieser Teil dann unwissenschaftlich sein soll,verstehe ich nicht.Dem IQ-Test kommt eine hohe und im Fall der festgestellten Minderbegabung die entscheidende Rolle bei der Zugestehung einer verminderten Schuldfähigkeit zu.
Leider wanderst Du aus, dadurch wird Deutschland dümmer. Zwar hast Du in allen Punkten eine andere Meinung als ich, ich könnte mir einen Meinungswandel bei Dir aber vorstellen, wenn Du mehr negative Erfahrung mit ” Menschen mit Migrationshintergrund” sammelst. Die Zunahme solch negativer Erfahrungen halte ich bei einem weiteren Leben in Deutschland für unvermeidbar.Kann es vielleicht sein, daß Du Deutschland verläßt, weil es hier für Begabungen weniger Chancen gibt als im Ausland, z.B. in den USA? Warum gibt es hier weniger Chancen? Vielleicht, weil Deutschland sich seit 1968 als Sozialversorgungswerk der Minderbemittelten aller Länder versteht?
http://www.youtube.com/watch?v=nuDbQJC3AWo
Dieses Video poste ich als kleine Ergänzung zu obigem Beitrag, vermittelt es doch realistische Erfahrungen mit ” Menschen mit Migrationshintergrund”.
Ich werde die Diskussion mit t. kurbjuhn an dieser Stelle nicht fortsetzen, da ich keinen Sinn darin sehe seinen absurden Gedanekngaengen zu folgen und darueber hinaus auch noch Zeit zu opfern, auf diese einzugehen.
Des weiteren behalte ich mir vor, rassistische Kommentare zu loeschen.
-m*sh-Oh, da habe ich im Urlaub wohl etwas versäumt!
Kürzlich habe ich in einem Statistikseminar die absurde “IQ-Tabelle” von R. Lynn zum Besten gegeben. Tatsächlich schneiden die Türken neben den Serben dort unheimlich schlecht ab – besieht man sich aber mal die Hintergründe, sieht das IQ-Ranking nämlich ganz anders aus:
Der werte Herr Lynn hat keinesfalls identische Tests bei den unterschiedlichen Nationen verwendet, sondern jeweils verschiedene. Es gibt keinen IQ-Test, der für sämtliche aufgeführten Nationen validiert wurde. So hat er also Äpfel mit Birnen verglichen und Zitronen und Bananen hinzugefügt. Diesen bunten Obstsalat verkauft er dann als wissenschaftlich fundiert, bloss weil er wissenschaftlich fundierte IQ-Tests angewandt hat. Es besteht absolut keine Vergleichbarkeit bei dem, was er da propagiert!
Außerdem ist es nach Lynn wohl schon erstaunlich, dass ich als Frau diese Zusammenhänge verstehe, sind meine Geschlechtsgenossinnen und ich doch um gut 5 Punkte den Herren “unterlegen”.
Dass sich von den “ernstzunehmenden Wissenschaftlern” niemand wirklich zu diesem Quatsch äußert, hat mich zuerst auch verwundert. Als ich mich näher damit beschäftigte, wurde es mir klar: das ist dermaßen absurd und gefährlich, dass sich damit wohl niemand die Finger schmutzig machen möchte. Wer will schon gern mit dieser Veröffentlichung in Verbindung gebracht werden?!
Besonders amüsiert hat mich die Begründung, dass die höhere Intelligenz der Nordeuropäer mit der Kälte und der daraus resultierenden Größe des Gehirns zusammenhänge. Diesen Satz sollte man sich mal ganz langsam zu Gemüte führen – wirklich witzig!
Wissen wir nicht alle (auch aus dem Zwischenmenschlichen):
Nicht auf die Größe kommt es an, sondern darauf, wie man damit umgeht!
So long,
Melle
ACK! Danke, fuer diesen Kommentar.
-m*sh-Ich kenne natürlich keine Details der von mir zitierten IQ-Untersuchungen. Aber die verschiedenen IQ-Tests stimmen meines Wissens in ihren Ergebnissen einigermaßen überein, so daß die Verwendung verschiedener Testverfahren keinesfalls gegen einen Vergleich der Ergebnisse spricht.
Außerdem: der beste IQ-Test ist das Leben. Und dieser IQ-Test zeigt, daß die Afrikaner schlecht abschneiden. Nobelpreise, wenn überhaupt, nur in ” Laberfächern”. Chaos in den Ländern, weil der niedrige Durchschnitts-IQ die dortigen Völker eben nicht zum Leben in einer aufgeklärt-technisierten Welt befähigt.Daß äußere Anforderungen, hier die Kälte, über viele Generationen hinweg eine positive Intelligenzauslese fördern, halte ich durchaus für plausibel. Die für micht entscheidende Frage aber ist: wie gehen wir um mit den unterschiedlichen Intelligenzen? Das rechtsradikale Konzept einer Welt der Völker bietet zumindest einen Grundansatz, die jetzige Verelendung der Welt durch einen nur scheinbar humanen, in Wirklichkeit aber ausbeuterischen internationalen Kapitalismus zu bremsen. Ich wundere mich immer wieder aufs Neue über durchaus intelligente Gutmenschen, die die jetzige Verelendung großer Teile der Weltbevölkerung nicht mit dem jetzt herrschenden System in Verbindung bringen. Wundert es keinen, daß es den Afrikanern schlecht geht, wenn doch in allen möglichen Konventionen und Erklärungen pausenlos die Menschenrechte und sonstiger Humanismus beschworen werden? Und pausenlos ” geholfen” wird?
Wer von Euch war schon mal in Ländern der dritten Welt, vorzugsweise nicht im Club mediteranné, sondern wirklich unter Einheimischen? Woher nehmt ihr Eure Gewissheit, jeden dieser Menschen grenzenlos bilden zu können?
Ich habe jetzt keine Zeit, auf Deine Aeusserungen einzugehen.
Nur so viel: Ich bringe durchaus die Verelendung grosser Teile der Weltbevoelkerung in Verbindung. Rechtsradikale Konzepte jedoch, die ganzen Bevoelkerungsgruppen Existenz- oder andere Grundrechte absprechen verabscheue ich.
-m*sh-